|
规划 指导 协调 服务 “大部制”要解决发展中的问题
认识顾平安博士首先是在报纸上。3月10日，人民日报要闻版刊登了一篇题为《走新型工业化道路需要整合工业行业管理体制和部门》的文章，作者就是顾博士。
在这篇文章中，顾博士提出了“推进信息化与工业化的融合”、“加快工业行业管理体制和部门的整合”、“加强产业整体规划和行业发展指导”的观点。
他指出的我国现行工业管理体制中存在的问题，与汽车业面临的问题相似；他提出的改革观点与国家在今年“两会”上提出的“大部制”改革思路相近；他提出的建立服务型政府的意见与汽车业的需求一致。
3月13日，我与顾平安博士对话，就国家将要建设的“大部制”管理体制以及其对汽车工业的影响进行了交流。我希望这次对话能对汽车界人士有启发。
———题记
我国的工业化、信息化
关系到中华民族的兴衰
李庆文：“大部制”改革，成立工业和信息化部对汽车行业来说是利好消息。1998年国家机构改革后，围绕汽车产业管理问题的争论特别大。争论的核心有三个，第一个是职能交叉，第二个是“多头”管理，第三个是市场配置资源和政府调节的矛盾问题。工业和信息化部成立以后，汽车产业必然是其重点管理的产业，我想听听你对工业和信息化部应该以什么样的思路、什么样的方式来引导汽车产业发展的看法。
顾平安：应该说1998年政府机构改革的影响是较大的，撤销了很多工业主管部门，真正从国家政策层面把企业放到市场中去，消除了政企不分的组织基础。总体上是前进了一大步，但很多问题没有解决，在某些方面还愈演愈烈，这就是机构改革先天的不足。
就是在这个意义上，政府提出这次行政体制改革。这次机构改革方案的背后是体制改革，以“大部制”为重点，实际上是在构建社会主义市场经济需要的行政管理体制。
李庆文:你刚才阐述的观点特别重要。1998年进行的是组织体系改革，其特征是把政府直接管理工业体系、直接管理企业的部门撤销了，使社会主义市场经济体制建设向前迈进了一步。你刚才说我们现在要进行的不仅是组织体系改革，而且是行政体制改革。这两者之间有什么区别？
顾平安：机构的增加或减少只是外在表现。把管理工业的一些部门撤销了，政府如何履行职能？机构不存在了，并不意味着职能消亡了，还要进行管理方式和制度上的改革。在过去的10年中进行了一些探索，这次改革是涉及到行政体制机构、职能、方式和运行机制的综合改革，它要解决的不仅是机构的合并、撤销、增加。职能的定位、运行机制、运行方式改革，这些综合到一起，才能构成体制的概念。
李庆文:就如你说的，体制包含着职能定位，比如说运行机制、管理方式。我可以介绍一些汽车行业的实践充实你的理论。从体制来看，现在没有一个部门直接管汽车。从表面上看，汽车行业的发展更能发挥市场的基础性作用，但事实上却有更多相关政府部门来管汽车。“多头”管理、职能交叉问题出现了，权责更不清楚了。比如国家发改委管汽车公告，也就是管准入，还要管产业政策。国家环保总局管汽车排放，国家质检总局管3C认证。
顾平安：国家很早就开始注意一个问题：进入社会主义市场经济就得让企业成为市场主体。怎样实现？就是把政企不分的组织基础去掉。从1993年开始做这项工作，从最早的直接管理过渡到行业管理，再从1998年到现在，行业管理也逐步放权下去。但又出现了综合管理缺乏的问题。
所以这次国家的“大部制”决策是一个战略决策，把工业和信息化部放在第一位，在政府机构改革方案获得批准后，这个部将是发展最快的一个。国务委员兼国务院秘书长华建敏作机构改革方案说明时，提出一句话：一个责任由一个部门来承担。这句话是制定“大部制”的一个准则。我们国家的工业化、信息化关系到中华民族的兴衰、关系到和平崛起。
李庆文:你这句话说到点子上了，我们不是为了政府自身的改革而改革，而是为了市场主体而进行改革。检验政府“大部制”改革成功与否的重要标志，是社会感受到效率提高，政府职能转变，微观组织和社会组织感觉到自己的环境宽松了，而不是政府自身是不是工作更顺手了。我认为改革的突破口就是约束政府部门的权力。
这次大家对工业和信息化部给予了很高的期望和期待，你觉得能有重大突破和转变吗？
顾平安：应该说是有信心的。首先国家做这个决定是从战略高度考虑，不是某个人的主观意识，而是社会的客观需要，方向是不会改变的。现在必须对整个工业产业作宏观指导、整体规划，才能优化其结构、提升其产业发展水平。
汽车行业存在的一个问题是重复引进技术，但是真正有自主知识产权的为数甚少。在工业化过程中，引进先进的技术是不可避免的，但是在引进技术上要做研发和创新，形成有核心知识产权的技术。国家在这方面缺乏规划，企业基本处于自发状态，这样显然很难完成工业化目标，所以国家提出加快信息工业化发展。在这方面汽车行业是很重要的一个支柱性产业。工业和信息化部成立以后，要抓几个重要的工业产业，我想汽车业肯定是其中之一。
宏观指导、整体规划是
“大部制”的原则
李庆文:讨论到这里涉及到一个话题，工业和信息化部应该是行业管理与产业管理。如果是行业管理的概念还可能局限在制造业，如果是产业管理的概念就是从生产到销售、到流通、到用户最终的服务。
顾平安：“大部制”的原则是整体规划、宏观指导。整体规划不只是生产问题，更多地是按机构改革方案要求，一件事由一个部门管，涉及到多个部门时由一个部门牵头管。比如汽车行业的问题就由工业与信息化部来管，或由它牵头来管。汽车的问题可能涉及到相关的能源、公安、交通等部门，但是一定由一个部门牵头管。这个部门要从整体上解决这个问题，靠法制来执行。
这次把工业和信息化合并到一起，有两层意思，一层是加强工业的整体规划和宏观指导以及产业升级。第二层意思是将两者融合起来，不融合就没有竞争力，产业结构的优化和升级都要依靠融合。信息化发展要找到载体，工业就是信息化的载体。反过来，工业如果没有发达的信息化加入，就不能进行升级，最终在国际产业中被淘汰出局。
工业与信息化部只做四件事，就是规划、指导、协调、服务。要把这四件事做好非常不容易。首先从高度上决策，像汽车产业怎么发展要有决策和规划，不仅看国内还要看国外；不仅看汽车产业本身，还要看相关联的产业；不仅看生产领域还要看销售领域。这些都要有决策，之后才能指导。
执行靠执行局。按照“大部制”的决策、执行和监督由各个执行局负责。决策层是非常精干的，大量的工作是执行。这个执行要体现专业化，比如说汽车产业可能就专门设立一个执行局。由决策部门制定汽车产业发展规划，然后由执行局去具体负责、落实、协调。
汽车业是工业和信息化部
管理的突破口
李庆文：你刚才有一句话特别好，叫宏观指导、整体规划，其实这就是解决战略问题。
顾平安：这10年来，政府职能转变还没有真正到位，存在综合管理的缺失。所谓综合管理，就是从整个工业发展大布局上来定位汽车产业。这个问题怎么解决，现在已经迫切地提到议事日程上来了，需要有一个部门从国家战略高度对汽车发展做宏观指导和整体部署。我国汽车产量已经达到全球第三，这么大的生产不能是盲目的，不能是低水平重复。消费市场也需要从总体上进行规划和指导，不能再像以前行业管理那样，没人管或者大家都来管。
这次国家从战略高度作出决定。改革开放30年来，我国信息化发展非常快，但是在国际产业中的竞争力却并未显著增强。很多相关数据都说明这个问题，国家也很关注。如果在“十一五”期间不抓这个问题，“十二五”想抓可能就晚了。在全球化趋势下，我们已经处在“世界加工厂”的位置。再过几年，就不仅是增长速度问题，而是面临在国际分工情况下有没有位置的问题。
大家可能注意到一个信号，就是前不久总书记到奇瑞考察。总书记最关心的是汽车产业作为工业产业、支柱性产业，它的自主创新能力。这些年汽车行业的发展非常快，对国民经济的贡献非常大。一个国家经济发展的核心是什么？第一产业是基础，第二产业是国民经济的支柱，不管第三产业有多大，没有第二产业的高度发展就不可能有第三产业。
李庆文：我同意你的观点。我们国家的工业化、信息化关系到中华民族的兴衰，关系到和平崛起，确实意义重大。国家的核心竞争力主要来自于第二产业，第二产业支持第一产业的装备，给第三产业以市场。第二产业在目前我国所处的工业化阶段非常重要。美国第三产业那么发达，也从没放弃过优势、核心的制造业。
工业和信息化部职责重大
李庆文:对话开始时，你说的一句话让我为之一震，你说这次大部制改革推进速度最快的是工业和信息化部。为什么？
顾平安：国务院公布的五个部委中排序第一的就是它。发展是第一要务，在这几个部门当中，与发展关系最密切的就是这个部。新一届政府面临的发展任务更加艰巨，一定要寻找新的突破口，扭转高速发展过程中渐渐面临的不利局面。工业本身在国民经济当中的地位决定着管理工业的这个部承载着我们国家发展、民族复兴的重任，所以说会是推进最快的。谁当这个部长，谁就重任在肩。我想这位部长一定是既有勇气、又有决心、有智慧，而且他只能成功，不能失败。
李庆文:你预测一下新上任的部长应该怎么做？
顾平安：从研究的角度看，他肯定是有选择性的。第一个标准是选择那些对当前工业发展具有重大影响的产业，第二个标准是选择那些问题矛盾比较多，如果不解决，这个行业的发展就会受到严重影响。他可能把这两个标准结合起来，选择一个突破口。在我们的研究过程中，发现汽车行业确实是其选择的产业之一，问题比较突出，就是你刚才说的交叉、“多头”管理问题导致企业没有良好的发展环境。另外就是随着汽车产量的增加，这个产业如果不能尽快升级，损失会非常大。
本报见习记者 邵 帅 整理
邵 帅 贺北时 摄
顾平安
1966年生，安徽全椒县人。毕业于北京大学政府与国家行政管理学院联合培养的首届博士研究生专业，上海交通大学管理学院博士后。
现为国家行政管理学院公共管理教研部副教授、国家行政管理学院电子政务研究中心研究员。主要从事政府管理（绩效管理、公共政策、人力资源）研究。著有《政府发展论》等书。
来源：中国汽车报 |
